王：中国古代臭名昭著的首任暴君秦始皇曾经焚书坑儒，活埋了四百个儒生。古罗马的三个暴君，尼禄，提庇留和苏拉，曾经把两万罗马人杀死。但在整个19世纪，因为政治原因被判死刑的俄罗斯人才不到20个人，被流放，被监狱关死的，也就几百人，几千人，但是死于斯大林之手的，我说个数字，1990年，苏联国家安全委员会公布了一个数字，从1930年到1953年期间，苏联有三百七十七万八千二百三十四人死于非命，被枪毙。到1991年，苏联克格勃首脑，克留奇科夫宣布了一个数字，从1928年到1953年，斯大林主掌大权的25年期间，苏联有450万人死于非命。
王：但是俄国的精神，俄国的灵魂并没有屈服，这里我回到俄国的文学上来说一下。大家知道，俄国有五名作家获得诺贝尔文学奖，普宁，肖洛霍夫，帕斯捷尔纳克，索尔仁尼琴和布罗茨基。帕斯捷尔纳克在1958年获得诺贝尔文学奖，他的小说叫《日瓦戈医生》，他在临死前说，我为什么要写这本小说，我对我们这一代人，对我们的父辈，对俄国的历史负有重大的责任。他说，我们的祖辈和父辈，他们已经长眠，但是我相信在春暖花开的时候，他们的价值观，他们的希望一定会复活。他在写《日瓦戈医生》的时候，就想恢复俄罗斯的真的精神。
王：索尔仁尼琴，现在还活着。他获得诺贝尔文学奖的答奖词的标题叫“为人类而艺术”，俄国的弥赛亚情结，俄国的民粹主义思想，俄国的忠实于真理的这种奋斗（精神），作家们一直在坚持。在海外，一大帮俄国的知识分子们，他们的书开始翻译成中文了，就是白银时代（开始）的，后来的新精神（哲学）运动，俄国宗教唯心主义为代表的这帮知识分子们，他们的思想一直坚持到二战之后。俄国社会主义为什么失败，或者挫折，梅烈日科夫斯基，索洛维约夫，布尔加科夫，他们总结了几点基本的东西，第一，俄国的社会主义必须实现俄罗斯人民兄弟般友爱的这个神圣的原理，但是在斯大林时期，俄国人怒目相向。1939年，全俄监狱关的犯人是九百万人，比1929年多了三百倍，每两个俄罗斯家庭就有一个成员在服刑。第二，俄罗斯的社会主义必须实现人的高度的尊严，高度的自治。第三，这场革命必须要完成一个正义的、和谐的、文明的民主和自由的社会结构，这么一个社会制度。第四，这帮知识分子认为，俄国革命必须要使整个俄罗斯人都变成精神上的贵族，（具备）俄罗斯贵族的全部美德，而没有他们那些劣行，那些缺点。显然，列宁去世之后，布哈林被枪毙之后，这一切都没有实现。
20世纪的俄国是一个失去和谐的世纪，是一个血流成河的世纪，是一个充满了仇恨和暴政的世纪。为了终结这个世纪，必须实行忏悔，必须在宗教，在民族，在政治见解上实行新的谅解，新的融合，必须把历史真相告诉年轻的一代，让他们去创建一个真正美好的，一个真正人性的，一个真正符合俄罗斯天性和世界人类利益的新的俄罗斯。
王：俄罗斯道路不仅仅是俄罗斯民族，一个民族的事情。如果西方不那么自私，如果西方没有发动两次世界大战，拿破仑和希特勒没有入侵苏联，俄罗斯可能选择另外一条更好的道路。如果东方、亚洲有更多的自由，有更多的现代意识，有更多的关于人的普适价值，俄罗斯也可能走上不同的道路。俄罗斯的失败绝对不仅仅是（一般意义上的）失败，俄罗斯在20世纪是一场整个人类共同的试验。我相信像俄罗斯这样一个精神上的巨人，历史上的巨人，它绝对不会让目前这种非常尴尬、非常困难的时期维持很长时间。从1861年废除农奴制到1917年，将近60年时间，俄国徘徊了60年。从1917年到1991年74年间，俄国挣扎了74个年头。从1991年到现在，也不过就十五六个年头而已。我在这里预言，像当年托克维尔一样，俄国不会在20年之外才重新崛起。20年左右，俄罗斯会以一种崭新的面貌（出现于世）。从俄罗斯的经验、教训，俄罗斯的灵魂，俄罗斯的精神里，他们（将）重新去吸取（属于）他们的那种力量、智慧和勇气。作为我们永远的北方大国，我们中国太有理由关注俄罗斯，胜过关注西方。谢谢。
主持人：非常感谢王康先生今天给我们进行的这场演讲。刚才呢您也提到了20世纪的俄罗斯，特别提到了一个人，斯大林。那我就想请问您，斯大林这个人在俄罗斯的出现，在当时的苏联产生了那么大的影响，他的出现，它是一个偶然，还是一个必然？他和俄罗斯这个民族性格之间，有着什么样的关系？
王：是必然。因为列宁的俄国社会主义就预示了斯大林的可能性。刚才我说过，列宁是一个天才，他把两种不可能的事情，就是俄国知识分子对自由的向往，俄国专制社会的传统居然结合起来，而且非常成功。从斯大林个人来看，他的父亲是个鞋匠，而且是个酒鬼，他完全没有父爱，他是在母亲呵护下长大，他只有六年的神学院（学历），他基本上没有出过国，不懂一门外语，而俄国那帮领袖，包括布哈林，布哈林会用德语，法语，拉丁语，希腊文，（阅读欧洲原着），俄国革命一些上层的领导人，全是一些大知识分子，只有斯大林是一个基本上没有文化的人，他的出现更多代表了一种俄国的东方传统，俄国的专制传统。
主持人：您在演讲当中，刚才也提到，如果说列宁再多活20年的话，那么社会主义在俄罗斯这片土地上的发展，可能会有一个不一样的结果。所以我们还想知道，为什么说这个社会主义在俄罗斯的发展，要依靠某一个人的寿命，而我们传统当中的印象是说，在西方国家，它的经济发展，它的政治发展，它整个社会的发展，都更多的是依靠制度？
王：正宗的马克思主义建立在进化论和绝对论基础上。俄国一帮正统的马克思主义者，他们就要求首先在俄国发展资本主义，发展大工业生产，在工业革命的过程里面，孕育现代的无产阶级，然后再进行马克思（主义）意义上的社会主义运动。但是俄国的历史条件没有提供这种机会，所以俄国后来更多的带进了人的主观能动性，个人英雄主义，领袖决定一切的力量，这是东方的、俄罗斯本土资源特色，而不是带有历史规律性的东西。
主持人：那如果它一种制度的发展，只是取决于某一个领袖，某一个个人的话，那是不是我们可以说它在未来的发展，比如说它如果能够走上一条，社会主义走上一条顺畅发展的道路，可能存在了太大的偶然性，而不是说我们将会看到的一个必然结果呢？
王：众多的社会主义国家最高领导人的修养，道德，心胸，甚至他的脾性，他的爱好，在那个国家里常常是决定性的，这是没有办法的，这是一个很可悲的（现象），这是历史巨大的局限性。我们还没有到达一个完全按照一种理性的，一种带规律性的东西，我们现在没有认识它，然后来理解，来实现这个社会主义。
主持人：好，谢谢。我们这边呢，还有一些网友啊想跟王康先生来做一些交流。有一个网友的名字呢叫作“我不想炼钢铁”，他说，看来他应该是一个年轻人啊，他说我们这代年轻人是不会排着长队去购买那些，比如说俄罗斯的电影的海报，包括是说俄国的一些小说，他说我们可能去关注的，爱看的，是一些日本和韩国的小说。所以他认为，俄罗斯文学，苏联文学，可能是在特定的历史时期和背景下被抬升了，被提高了它们在世界文学史上的地位。那不知道您对这个想法怎么看？
王：所有的精神活动，所有的文学作品，都是特定时代的产物。但是有些作品，有些精神，它会长久地存在下去。我觉得像日本，韩国，包括港台的文学，在我看来，一点价值都没有，它纯粹是消费社会，休闲时代的产物，它和人类的巨大的命运，将来人类还会出现的命运没多大联系。与俄罗斯的学术著作，根本就没法相比，它们关系到整个人类的命运，将来还会有，还会出现。它们所深入到的人性的深度，人类的本性，人类的道路和终极的关怀，与刚才你说的，网友说的东西，不可同日而语。中国，我们有很多软不拉唧的东西，我们太需要是一种有精神的，有理想的，有道德追求的文学作品。
主持人：好，谢谢。还有一个网友的名字，他这个名字也非常有意思，叫作“伏特加”，一杯就倒，说的是这个酒。他想问您的问题就是说这个俄罗斯人，他的性格和这个伏特加酒之间有什么样的关系？因为我们都知道，一提到伏特加，我们肯定就想到这个俄罗斯人爱喝这种酒。
王：俄罗斯是一个冰天雪地的国家，喝酒当然很正常。另外，俄罗斯民族经历的磨难，它的苦难历程在世界各国里非常罕见，也许我们中国人可以和它比较一下。俄罗斯人的这种命运，就像法国文学史家勃兰兑斯说的，俄罗斯天生是一个忧郁的民族，是一个苦难丛生的民族。当俄罗斯民族的精神跟灵魂没有得到满足的时候，伏特加酒是他们莫大的安慰。我如果是俄罗斯人，我也会成为一个伏特加的爱好者。
主持人：好，谢谢。接下来呢，我想请我们在座的各位，有什么问题的话，可以提问。这边。
提问2：主持人，王老师，您好。我是咱们哲学系的一个学生。我想问一下王老师，您通过对俄罗斯的这个研究，就说反思一下中国为什么说古代还有那么多思想，然后到近代，我们的文学和思想现在是这么落后？就问您对这个问题怎么看？谢谢。
王：俄罗斯的东方传统，应该严格地区分。它的所谓东方传统、那种亚细亚的专制主义传统，我认为主要是以成吉思汗为代表的蒙古的军事专制主义，绝对不是以孔子为代表的儒家的人文主义。尽管儒家有很多问题，也有很多过失，但是它的核心理念是正确的。比如四海之内皆兄弟的观点，比如世界大同的观点，孔子所创立的儒家学说，是在上帝缺席的情况下，没有西方基督教和俄国东正教的背景下创立的关于人的命运、人的本性、人的目的的一种东方式的非常高明的哲学。我觉得我们应该恢复它们。我们提出在东方崛起，要建立一个和谐的、一个小康社会的时候，那么孔子为代表的先秦儒家，宋明理学和当代的新儒家，它们应该进入中华民族的心灵里来，这是中国，我们自己自救，自强所必须要走的一步，就像俄国人一样。谢谢你。
提问3：你好，王老师，主持人好。我想非常荣幸能听到你今天的演说。然后刚刚你讲，在演说当中你提到说俄罗斯的文化和精神特别，就是让你特别崇拜，另外你还记得俄罗斯民族是一个非常优越的民族。但是非常有意思的，非常有趣的一个现象是，俄罗斯上至政府，下至民众，他们都非常希望能够融入欧洲，特别是他们把融入欧洲当作，上升成为一种国家战略地位，他们把圣彼得堡，然后作为融入欧洲的一个桥头堡，包括特别是包括普京总统上台后，他也是，就是说然后对西方国家，对欧洲国家频频发出一些善意的信息，但是西方国家并不太领情。你觉得这种现象如何解释？谢谢。
王：在现在一个全球化越来越快速的时代，我觉得俄国不管是向东方还是向西方靠拢，它最终要向一个根本靠拢，向世界和人类的共同的利益，共同的（理想）靠拢。如果要总结俄罗斯三百多年或者74年的历史经验的话，俄国的命运就在于不能简单地区分西方或者东方，而是尽量全面地、积极地、有效地来结合东西方先进的、优秀的部分，这是俄国真正的前途所在。
主持人：谢谢。
提问：王老师，您好，主持人，您好。众所周知，目前中俄两国都在进行一场大的社会变革。你怎么看待这个两国改革？而且你认为哪个国家的改革对社会震动更小，更符合本国的民族个性？谢谢。
王：俄罗斯的和中国的改革完全是它们民族性格、民族精神的典型的表达。俄国民族，他们总是让世界震惊，他们在骨子里面是非常浪漫的，非常神秘的，他们不太现实，他们的那种急救法叫什么休克疗法，完全合乎俄罗斯的天性，他们不希望比较平庸地、慢慢地改变自己的命运，他们希望有一种史诗般的、甚至是一种比较苦难的方式来凸显他们的命运。中国不一样，中国是极高明而道中庸，致广大而尽精微。林语堂早就说过，中华民族最大的特点，就是不走极端，不狂妄，这种民族性格、民族传统和文化决定中国改革的基本的风格，我觉得这是天理昭昭，不存在高下、对错的问题。俄国的改革和中国的改革，它们基本的目标和方向，我认为没有太大差别，除了西方那一套普适价值之外，它们必须满足本民族精神上、灵魂上的需要，这是中俄改革必须要面对的，而不仅仅是西方的，比如市场化，法治社会这一套，这套其实很浅薄，也很简单，人的基本权利，财富等等，要做到并不难。但是怎么能够满足中华民族或者俄罗斯民族的天性，只属于这个民族的天性，从而来丰富人类的人类性、共同性，这是更困难的事情。
主持人：最后呢我还想请您用一两句非常简单的话来给我们概括一下，俄罗斯精神，它到底是什么？
王：俄罗斯精神就是在苦难当中孕育着伟大，在绝望的时候保持着拯救的信心。我还想说一句，我呼吁年轻的一代，千万不要忘记俄罗斯，我们应该用比对西方更关注的心情、更同情的心情来关注和同情俄罗斯，我们应该为俄罗斯祈祷，为他们祝福。
主持人：那在您看来，中华民族，它的精神又是什么呢？
王：中华民族精神就是那句老话，君子自强不息，这是正面的。中国人有两种传统，一个是孔夫子到孙中山的传统，一个是秦始皇到毛泽东的传统。孔夫子到孙中山的传统，相信文化可以改变和提升人，可以拯救人，——用现在的术语来说。而秦始皇和毛泽东不相信这个，他们相信权力，权力是天底下最重要的东西，没有权力一切事情都做不成。
主持人：好，谢谢王康，谢谢王康先生。非常感谢。王康先生今天呢是抱病专程地飞到北京，来到我们的《世纪大讲堂》。的确，俄罗斯呢是我们最大的邻国，而且正如王康先生所说的那样，俄罗斯对于我们这个国家曾经产生过巨大的影响。对于许许多多的中国人，特别是我们的父辈那一代人来说，俄罗斯这三个字，它是一种情结，它是一种特别的亲近感。所以今天呢在这里，我们和王康先生一起来回顾俄罗斯它所走过的道路，去理解它的民族性格，去了解它的精神，我想对于我们同样有着很好的启迪作用。那再一次感谢王康先生今天呢是给我们进行了一场很精彩的演讲。同时呢我们也感谢今天在座的北京大学的老师和同学们。
下周同一时间，《世纪大讲堂》，我们再见。